| Le graff est-il un art ? |
Stefan
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posté le 2006-12-31 à 17:57:48
Ce blog m'a permis de découvrir un monde très à part que je ne connaissais pas. Je doute en effet que ce soit toujours de l'art... Un point n'est pas abordé : cette pratique ne représente-t-elle pas un danger pour ceux qui la pratiquent? Ils le font à côté de lignes de chemins de fer ou de métro... qui vient chercher les corps de ceux qui se font écraser par les machines? Y'a-t-il des statistiques ou des chiffres à ce sujet?
NB : enfin un blog sans fautes d'orthographe, ça fait plaisir ! Le style est sympa aussi !
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Stefan
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EL PINTRO
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posté le 2007-01-01 à 14:39:37
blog sympa mais un peu limité je doute que le sujet ne soit pas tout a fait approfondi ...
Les photos sont agréables mais le côté sécurité n'est pas trop défini!!!
les sanctions???
EL PINTRO
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EL PINTRO
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WoodHead
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posté le 2007-01-01 à 16:10:22
"cette pratique ne représente-t-elle pas un danger pour ceux qui la pratiquent?"
A vrai dire, ces "artistes" travaillent "à leurs risques et périls" et la plupart le font tranquillement à l'abri de tout danger.
Il y a parfois un loupé ou deux dont les médias font l'écho.
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La puissance n'est rien sans la maitrise.
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posté le 2007-01-07 à 11:55:28
De retour de week-end et les messages s'amoncellent, 3 d'un coup quel succès ...! lol
Certes, il y a du danger à taguer en mode vandal (sans E je précise), c'est d'ailleurs l'effet recherché ! Ajoutez -parfois- par-dessus ça alcool et drogue absorbés, le cocktail mortel est réuni, résultat :
Un taggueur voulant échapper à la Police se jette et se noie dans la Marne, une jeune graffeuse se fait percuter dans le métro, un autre tombe d'un toit, la liste est longue et à côté de son blaze (signature) maintenant se trouve accolé RIP (rest in peace), c'est bien triste pour de la peinture.
Pour répondre à EL PINTRO : le sujet n'est pas limité et sera approfondi, posez vos questions sinon ! Laissez moi le temps d'arriver, il manque de nombreux articles à venir ainsi que des photos ! Patience jeune scarabé/Padawan.
Le côté sécutité sera abordé, une fois renseigné plus sur ce sujet, à vrai dire je m'attendais plus à des lettres d'insultes, dommage  .
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Vandal ou légal, c'est égal.
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Si tu crois tout savoir, c'est que tu ne sais pas encore ce qu'il te reste à apprendre
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posté le 2007-01-09 à 12:10:39
Effectivement, cher Blackroom, votre point de vue est recevable, tout comme vous je ne dénie pas aux tagueurs un certain talent dans l'art d'exercer leur peinture, néanmoins je regrette qu'ils l'expriment sur des supports non autorisés.
Mais bon, je crois que pour certains leur faculté de penser ne dépasse pas la hauteur des murs qu'ils repeignent, c'est dommage.
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Vandal ou légal, c'est égal.
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TR1-R1T
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posté le 2007-01-25 à 21:33:14
Franchement, je trouve que certains sont des artistes ; dommage que'ils se sentent ossi obligé de signaler leur passage tel des Kleps en marquant leur territoire!
Pour ceux ki se pretendent "artistes" et ki ne sont que des pur vandal de biens publics ou privés, (tel PUNTER, OOZMEK, FTA crew...ligne D sud) je pense que des methodes répressives devraient leurs être infligées (fout ta cagoule)
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posté le 2007-01-25 à 21:37:30
ya ossi des krew ki achetent leur matériel avec le financement octroyés a leur association "culturelle" (avec tes impôts) et qui en utilise une partie pour leurs expéditions nocturne ki occasionne des réparations (payées encore votre impôt)!!!! il fo ke cela cesse!!!!!
VIVE LE TOY *** va jsui un graffeur é i fodré précizé ke ds le graff ya oci du legal on et pa ke des vandals OUI le graffiti est un art NON on é pa de zonar on é pa des voleurs de sac a mémé ou otre donc va te fere *** areté de ts voir la faze vandal des graffeur mé regardez pluto le coté artistik jvoi pa non plu pourkoi on oré pa le droi de rendre hommage a nos potes qui son mor *** mé moi oci jvé fere com lé certain fouteur de *** jvai fere pacé lé anti graffeur kom toi pour des RACISTES voila ske vou ete sur ce....va te fere ***
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moi
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posté le 2007-02-14 à 21:52:04
Bon jour alors moi ce que je trouve marrant dans ce blog c qu '1 personne qui soit disant deteste 1 activité passe autant de temps(je pense notamment au travail que constitue la recolte de toutes ces info ) en parler. Je pense que cette personne essaie surtout de provoquer des reactions pour tenter de comprendre 1 phenomene qui la depasse totalement.tout comme la plupart des graffeur essaient de faire remarquer (pense je) a la "société" quelle ignore certaines personnes qui ne supportent plus ses codes et n'on pas d'autres moyen de lui faire remarquer surement pas parce quils sont limités intellectuellement comme la fait remarquer tres subtilement quelqu'un....
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euh
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posté le 2007-02-15 à 21:09:58
nn nn jkroi pa jkoné des painterz ki son pa limité intelectuelmen dc tai toi!!!le graff c une certaine facon d'Exprimé Ton Art
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posté le 2007-02-15 à 22:05:39
Pour un graffeur : Ce n'est pas moi qui ait dit que les graffeurs étaient :"drogué, bourré, degaine de clochard, avec les dents noir qui crache de partout..." il doit y en avoir, comme partout ! 
Non, je ne pense pas que tous les gens seraient contents !
Pour Zou : Je revendique mon côté anti-graffeur mais aussi le côté pas faciste, si c'est possible.
Pour tes amis morts, je ne pense pas que graffer en leur mémoire y change beaucoup à leur situation, de toute façon je ne vais pas pleurer pour des délinquants, si en plus ils sont morts en action, tant pis pour eux, ils n'avaient qu'à rester chez eux devant la TV au lieu de dégrader le bien d'autrui et de tomber d'un toit, d'un pont ou de je ne sais où ?
Quand au côté "artistik", allez voir la rubrique des plus belles citations de graffeurs et vous aurez un aperçu de ce que vous osez appeler un art ...
Pour moi : Bah oui c'est marrant de passer autant de temps parce que j'en ai marre de la pensée unique et de voir tout ces sites de graff et de magasin ayant pignon sur rue promouvoir la dégradation, sans que quiconque s'insurge !
Alors oui je passe du temps et non le phénomère ne me dépasse pas, il me révolte.
Sous prétexte que l'on est révolté contre la société, on va taguer ? Au lieu de dégrader, le graffeur ferait mieux de bosser ou d'aider des associations au lieu de se lamenter sur son triste sort et d'*****der les autres en repeignant leur garage ou leur camion. 
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Vandal ou légal, c'est égal.
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red
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posté le 2007-02-16 à 14:22:40
"Quand au côté "artistik", allez voir la rubrique des plus belles citations de graffeurs et vous aurez un aperçu de ce que vous osez appeler un art ... "
tu doit etre une reference en art pour sortir ça...regarde le prix de certaine toile de mec qui ont défoncé new york a l'époque..ton daron n'a jamais gagné sa de sa vie...boloss
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posté le 2007-02-16 à 14:50:25
Il n'y a rien de glorieux à tirer un revenu d'une activité illégale cher RED, encore une anomalie de la société actuelle. Si des mécènes, bourrés de pognon à ne savoir qu'en faire, veulent acheter des toiles de tagueurs pour se faire mousser, grand bien leur fasse, on verra la cote des ces croûtes dans quelques années.
Et puis il s'agit d'exceptions, de quelque uns des meilleurs, qui ont lancé le mouvement aux USA et pas de Norbert du 93 qui tague "Fuck la Police".
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Vandal ou légal, c'est égal.
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red
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posté le 2007-02-16 à 17:40:11
"Norbert du 93 qui tague "Fuck la Police"."
comparé d pti trou du cul prepubere a des mecs qui ont passé dix ans de leur vie a taffé leur style et leur lettre..... ta rien compris mec...sache que le grafitti est le mouvement le plus riche de ce siecle les publicitaires les marques de sape la television on tous récupéré nos codes graphiques pour en faire du fric....mai bon c'est vrai..tu t fais defoncé ta maison par un trou dbal et depuis tu dois plus en demordre....
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posté le 2007-02-16 à 17:42:49
"de toute façon je ne vais pas pleurer pour des délinquants, si en plus ils sont morts en action, tant pis pour eux, ils n'avaient qu'à rester chez eux"
si je comprend bien tu trouve pas ça grave qu'un jeune perde la vie pasqu'il est parti faire trois tag sur un train ?? c juste un sale délinquant c sa ??assumme t propos de facho un peu..
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posté le 2007-02-16 à 18:43:55
Si c'est grave ! C'est pour ça qu'il ne devait pas le faire ! Oui c'est un délinquant, il est responsable de ses actes si cela lui arrive. Encore une fois, ce n'est pas être faciste de dire ça, c'est vite fait d'être facho avec vous, d'avoir des pensées cohérentes.
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Vandal ou légal, c'est égal.
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efas
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posté le 2007-02-16 à 19:32:56
mourir pour un graff c'est con et dire que c'est bien fait montre ton etat esprit. tu dois etre le type de personne a cliché. arabe: voleur, noir: grosse bites, gitans: caravane... et j'en passe. arrete de regarder TF1 et les discours de sarkozy, je crois que cela ta formaté le cerveau. on pourra plus rien faire pour toi, et c'est avec des gens comme toi que la france, restera un pays de *** limités qui rejeteront systematiquement tout ce qui les depasse sans chercher a comprendre.
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posté le 2007-02-16 à 20:19:35
Ou as tu vu que je disais que c'était bien de mourir pour un graff ?
C'est toi qui rapporte sur mon blog des propos racistes, ce n'est pas moi, je ne savais même pas que des gens pouvaient penser ça.
La TV et la politique ne font pas partie des mes loisirs favoris, alors ils ne me formate en rien.
Par contre la plupart des graffeurs ici m'ont traité de facho, VOUS êtes formatés contre ceux qui ne pensent pas comme vous ! c'est ça le vrai facisme.
La France est un beau pays et elle rejette tous ce qui pollue son environnement et condamne ceux qui sont responsables de délits.
Vous ne supportez pas la contradiction argumentée et déviez toujours le sujet vers le racisme ou la politique alors que ce n'est pas le propos.
Le graff vandal ne me dépasse pas, il me rebute.
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WODKA87
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posté le 2007-02-16 à 23:59:37
Moi ce qui me derange c'est la subjectivité de votre blog ! il est facile de selectionner ses photos et de nous faire passer pour des cons , oui il y a des graffeurs cons mais des cons ... il y en a partout !
je vois beaucoup de clichés ou l'on nous fait passer pour des "jeunes cons drogués crasseux ..." et cela me gene connaissant BIEN le milieu contrairement a vous ! vous ne savez pas de quoi vous parlez ! Je suis personellement issu d'une bonne famille je fais des études longues et je ne fume pas ...
Je vois que vous consacrez beaucoup de temps a nous combattre ... c'est amusant . Vous n'avez vraiment que ca a faire :) peut etre que si vous aviez des amis et une activité interessante vous ne passeriez pas votre temps dire des bétises sur internet .En attendant nous on s'éclate bien a peindre et c'est peut etre d'ailleur pour ca que vous nous haissez tant non ?
Les jeunes cons graffeurs réussissent la preuve ils ont envahit les metiers de la création et de la communication visuelle , et on ainsi permis au graffiti de marquer notre époque par un nouveau style graphique , en tout cas ce n'est pas des gens comme vous qui font avancer les choses ... A votre avis pourquoi les commercants font appelle aux graffeurs pour decorer leurs locaux et devantures ? Et bien je vais vous le dire : pour vendre ! et oui les graffiti attirent les clients (jeunes et vieux) ... Cela vous fait mal de savoir ca :)
bon il est tard et j'ai mieux a faire que de passer mon temps derriere un ecran ...
Trés bonne soirée a tous
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wodka87
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posté le 2007-02-17 à 00:02:19
tient c'est drole que vous n'ayez pas réagit au post de "red" :
red ( le 16-02-2007 à 17:40:11 ) :
"Norbert du 93 qui tague "Fuck la Police"."
comparé d pti trou du cul prepubere a des mecs qui ont passé dix ans de leur vie a taffé leur style et leur lettre..... ta rien compris mec...sache que le grafitti est le mouvement le plus riche de ce siecle les publicitaires les marques de sape la television on tous récupéré nos codes graphiques pour en faire du fric....mai bon c'est vrai..tu t fais defoncé ta maison par un trou dbal et depuis tu dois plus en demordre....
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posté le 2007-02-17 à 14:23:43
Il me faut du temps pour répondre à tout le monde : je ne fais pas d'impasse.
Pur Red donc : les king d'aujourd'hui sont les toys d'hier donc rien d'étrange à cette comparaison. Que la TV et la pub récupère le graff n'est pas pour moi un gage de qualité ... ce n'est que de la télé, et de la pub ...
Ben non, j'habite en appart, je ne supporte pas le vandal lors de mes déplacements en zone urbaine ou à la campagne.
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posté le 2007-02-17 à 14:38:27
pour wodka87 :Ben oui je sélectionne mes photos, et oui c'est subjectif, parce que sur les sites de graff les membres sont objectifs ? Se réjouir du coût du nettoyage, se moquer en permancence de la Police, des bourgeois ...
J'essaie de montrer le côté négatif de ce mouvement, parce que lorsque vous présentez vos books, aux mairies ou autres, on n'y voit pas les sales tag injurieux posé à la va vite sur un train neuf ou un mur de commercant.
Des clichés sur les tagueurs, je n'en ai pas fait du style : drogué et autres, je ne connais pas BIEN le milieu du graff, je le connais.
Les tagueurs que j'ai connu viennent effectivement de toutes les classes de la société,souvent de la bonne, qui par ce moyen s'encannaille, personne ne le nie et surtout pas moi.
Oui je consacre un peu de temps à ce blog, c'est fait pour ça je crois un blog, j'ai d'autres activités, non je ne suis pas Caliméro.
Je ne "hais" pas le graff, encore une fois, éclate toi dans ta chambre, sur le mur de la maison d'un de tes parents mais pas chez les autres ou sur le bien public, le légal ça me va !
Si les commercants se font faire des devantures par des graffeurs, c'est parce qu'il existe un code non écrit qu'on ne le repassera pas avec des tags ou autres flop merdique.
Donc pour éviter de se faire pourrir vandal, payons et faisons nous faire pourrir légal ...
Ben non, ça ne me fait pas mal, si j'étais commercant et qu'on me tague mon store, je le toyerai à chaque fois, comme je le conseille sur ce blog. Et on pourrait toujours attendre que je paye un graffeur pour me refaire ma devanture, je te le dis !
Et bien bonne nuit, je ne force personne à poser ici, c'est beau la démocratie.
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Vandal ou légal, c'est égal.
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Stefan
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posté le 2007-02-17 à 17:56:04
Ayant lancé le débat, je suis revenu jeter un oeil pour voir où cela en était. Je dois bien avouer que les propos de certains me dépassent un peu... Ne serais-je plus dans le coup ? J'en doute, je n'ai "que" 36 ans et travaille au quotidien avec des gamins (je suis professeur des écoles). Il est difficile et douteux (voire dangereux), je pense, d'imaginer que dans une société, tout le monde doit réfléchir de la même façon. Les points de vue opposés sont donc à mon humble avis le meilleur garant de la démocratie. Là où cela me gène un peu quand même, c'est effectivement le fait de penser que tagger est forcément une activité néfaste (le webmaster d'ailleurs ici fait preuve d'une grande objectivité à ce sujet) contrairement à d'autres un peu speed... Oui je pense que faire des grafs sur des murs qui ne sont pas destinés à cette activité est franchement inadmissible pour les propriétaires de ces supports (trains, camions, aussi...). Le fait de n'écrire que du grossier ou du truc "dégueux" ne fait pas avancer le chmilblick artistique ou philosophique. Si il y a un message dans le graf, et je pense qu'il y en a un, cela ne peut être le fait de pseudos artistes. Je reste convaincu que de vrais artistes se touvent parmi les taggeurs. Mais attendons que ces artistes soient propriétaires eux-mêmes d'une ch'tite maison ou d'une voiture taggée, et là on verra si ils admettent le tag comme une oeuvre artistique... Essayez aussi de répondre sans pour autant tomber dans la vulgarité... Des propos véhéments ne sont pas un gage de légitimité, bien au contraire... Argumentez, c'est bien, c'est mieux... Pour ce qui est de la subjectivité du blog, je dirais que chacun s'y exprime et que chacun peut en tirer ce qu'il veut. A défaut de subjectivité donc pour certains , il est donc empli d'objectivité pour tous.
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Stefan
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Vandal ou légal, c'est égal.
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un graffeur
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posté le 2007-02-20 à 13:06:05
La France est un beau pays et elle rejette tous ce qui pollue son environnement et condamne ceux qui sont responsables de délits.
=> Total? ELF? Les centrales EDF? Le tout-automobile?
Au passage, c'est "tout" avec un T.
Kiss.
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posté le 2007-02-20 à 22:56:37
Oui aussi ... les centrales EDF ne polluent pas, merci pour la correction, je tape trop vite. 
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Vandal ou légal, c'est égal.
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posté le 2007-02-23 à 00:37:34
c'est quoi pour toi l'art ???
Puisque tu en parles autant, j'aurai aimé que tu me dises ce que tu confonds avec l'art s'il te plait ;)!
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Olivier
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posté le 2007-02-23 à 00:39:04
je m'appelle Olivier, et c moi qui est posé la question du dessus, j'ai pas eu le tps de remplir pour le pseudo et le mail...
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